Відео

jinak kotra si motorka dělý sama. ,ale je dobré umět stím pracovat to jak to ukazuješ (kdyby si nejaký sršeň co skalně tvrdí že moto se řídí přenosem váhy nechal zavařit řídítka v rovině ....nezatočil by) nakukování do zataček dobrá rada

@@volkansolunoglu5708 Yes, ND8. Iso 100 - 200 limit, ultra view, EV -0,7.

@@PetrLunak Thanks but 100-200 iso very darkness. What is my problem?

@@volkansolunoglu5708 if ISO 100-200 makes underexposed picture, it means, there is not enough light, so either there is no sun on the scene, or you are using too strong ND filter. Or a combinatoon of both.

@@leoborn4013 dude, it's 9 years old video, come on ;)

@@DeviR11 máš pravdu ;)

@@Marek-li5sy Snažím se, občas to nevyjde ;)

Presne...🙃

Ja jdu cistit mazat umyvat :) Pak se budu ucit abych v naklonu na brzdach trefoval apex a nezkracoval zatacky :) hybani zadkem mam az dal v abecede.

Je to rebel!

@@JaroslavLizner už samotné tvrzení, že někdo nedoporučuje používat kontrařízení, je velmi nešťastné, diplomaticky řečeno. Proč? Protože protisměrné řízení je fyzikální jev, jakým se uvádí jednostopé vozidlo (kolo nevyjímaje) do zatočení. Žádným jiným způsobem to není fyzikálně možné. Kdo tvrdí, že jej nepoužívá, tak jednoduše nemá dostatečnou schopnost na to, aby dokázal vnímat, co jeho tělo dělá. Zároveň je to nejrychlejší způsob, zcela logicky, jak co nejrychleji změnit směr. Daleko převyšující pouhé ubrání plynu, nebo snahu a přenesení těžiště řidiče. Zkuste méně hltat pomyslné autority a více nad věcmi sám přemýšlejte. Najíždět do zatáčky pod plynem je jedna z nejnešťastnějších rad, co jsem kdy slyšel. To platí pro kochací jízdu a ani to není třeba radit, protože kdo se kochá, tak už tak jako tak jede pomalu, nemá tedy důvod plyn kvůli zatáčce obvykle ubírat. Podívejte se, pro vaše vlastní dobro, na libovolné silniční závody a pak mi přijďte říct, kolik závodníků najíždělo do zatáčky "pod plynem". Už jen toto by vás mělo "trknout" ;)

@@PetrLunak prekrucujete to..hrozne nebezpence.. silnicni motorky na okruhu do zatacky jeste brzdi (navic tvrde).. to bych fakt nedoporucoval nikomu kdo se to nekde nenauci, treba v nejake moto skole na okruhu.. on jeden sakra potrebuje vedet co udela masina pri naklonu a brzdeni... ano moderni technika vam leccos odpusti ale ne vse... mimochodem argumetace zavodnikem je uz zase v poradku? ze sem mel z Vaseho videa pocit, ze pohyb na motorce ketry delaji zavodnici je vlastne zbytecna parada.. ale do zatacky s brzdou jako Rosi... ufff Hrozne matete lidi: Jak ma tedy jezdec vjet do zatacky kdyz ne pod plynem.? Jsou moznosti: 1) stale brzdi - uz em komentoval 2) brzdim motorem - v zatacce prechazim z brzdeni do plynu... kdyz bude dlouhej, ne moc dobre.. Neni to idelani, ale neni to v zasade problem 2) ma zarazeno a motorka ma tah a je stabilni.. ovladam prujezd plynem 4) netahne ani nebrzdi (ma neutral, nebo vymacknutou spojku) nebo to cele jste v zatacce steluju .. to asi jen pro vycet tahle blbost Dalsi nebezpecne mateni: kontra-pohyb-kola je fyzikalni jev. Kontra-rizeni neni fyzikalni jev - je to vedome uvadeni kontra-pohybu-kola RIDITKY. Jak sam vite k zatoceni riditka nejsou vubec potreba, staci vychyleni rovnovahy -> dojde ke kontra-pohybu-kola samo od sebe ALE NEDOJDE KE KONTRA-RIZEN. Chapete uz jak hrozne nebezpecne tady lidi matete michanim terminu a falesnymi vysvetlenimi? Copak ste nekdy na tom kole poteboval umyslne delat kontra pohyb riditkama? Ste ho nahnul ne? Kontra rizeni nema s fyzikou nic spolecneho - je to jezdecky ukon. Uvest jedostope vozidlo v zatacku ho nevyzaduje. Uvedomte ze Vam tady tleska i mlady jezdec co ma najezdeno 2500 KM. Pro nej je rada ze misto spravnych P a motoskoly je lepsi delat vedome kontra, prominte, nebezpecne - velmi jemne receno. Vlastne sme se dostali k tomu ze rikate: od zavodniku se neucte se hejbat na motorce a delejte si z toho srandu, ale jinak projizdejte zatacku jako zavodnik... pekne vletet tam pod brzdama ...nebojte.. Fyzika a kontra je s Vami A tim Vam chci i vysvetlit, proc mozna nekteri instruktori nemusi reci o kontra vitat. On tam prijede Vas posluchac s 2500KM zkusenosti, jede na lachtana, kouka z toho jak z taxiku, ruce kameny, ani se nehne, chmata po pakach celou rukou ... no a u kafe chce hrozne rozebirat to jak kontra rizeni je skvele a proc to netrenujou... no a protoze ti instruktori se snazej bejt profi tak mu rekne, ser na kontra a pod se naucit ridit motorku, at ho nikdy nemusis pouzit. Muzete se mnou nesouhlasit, ale (nejen) pro toho Vaseho fanouska s 2500KM jste extreme nebezpecny clovek. Kontra rizeni neni technika pro zacatecniky a urcite to neni technika co se da bezpecne ucit na silnici...

@@JaroslavLizner člověče, vy jste zjevně vůbec nečetl, co jsem vám napsal. Tak podruhé a naposledy: kontrařízení je jediný způsob, jak uvést jakékoliv jednostopé vozidlo do zatočení. Čím dřív se jej lidi naučí plně vědomě kontrolovat (stejně jako se učí plné vědomé dávkování brzd a plynu!), tím líp pro ně. Proč? Protože to zachraňuje život, proto. Kdo kontrařízení nepoužije, ten prostě a jednoduše nezatočí, pro pána krále. Pusťte si laskavě Bibly zatáčení (Twist of the wrist II), máte to v češtině i zde na UA-cam a pozorně poslouchejte a dívejte se.

@@PetrLunak Pane Lunaku, ja prave detailne reagoval na to, co jste psal. Narozdil od Vas. Ale to je uz burt, nechame toho. Me tesi, ze umim neco co je podle Vas nemozne - zatocit bez riditek .. jednou Vam to ukazu.. :-) Hodne bezpecnych kilometru a nic ve zlem...

@@JaroslavLizner nikdy jsem nenapsal ani neřekl, že "nelze zatočit bez řidítek". Napsal jsem, že jednostopé vozidlo se uvádí do zatočení výhradně protisměrným řízením. Vy si zřejmě myslíte, že protisměrné řízení se děje jen tehdy, když to dělá řidič rukama. To je samozřejmě široce rozšířený omyl. Jestli mi něco chcete ukázat, tak si zamkněte řidítka tak, aby nešla stočit například doleva a ukažte mi, jak zatočite doprava. Moc se na to těším a doporučuji vyzkoušet si to nejprve na kole, odřená motorka od pádu by vás jistě mrzela a také byste se mohl zranit.

Přesně tak, změna těžiště do strany má významný vliv.

@@jurajkubrican2084 už si připadám jak v Kocourkově. Puštění řidítek demonstruje, že je to řidič, kdo blokuje řízení a posílá motorku ven.

@@PetrLunak ja som len chcel povedat, ze ak sa tazisko sustavy moto a jazdca nevychyli mimo stred kolmice na cestu v mieste dotyku pneumatik, motorka nezatoci

@@peppek8631 ahoj, můžeš mrknout na Instagram, tam je to vždy krátké ;) Tady je to delší, aby byl zřejmý kontext. No i přesto se najde občas pár jedinců, kteří má slova z něj dokáží vytrhnout :)

@@tomaraya2393 Knox Handroid mk5.

@@PetrLunak díky moc

@@jakub83967 Bohužel si zjevně vůbec nepochopil sdělení, navzdory tomu, že je ve videu vše, na co se jakože ptáš, řečeno. Tak znova a prostě stačí poslouchat.

@@psena123 motorka se rovná tehdy, pokud udržuje nebo především zvyšuje rychlost, nikoliv když ji snižuje. Také je více než vhodné si uvědomit, že je řeč o stavu, kdy je motorka již vychýlená, v náklonu. Jinak teda popírat něco, co je experimentálně doloženo, to chce vskutku kuráž.

​@@PetrLunak Experimentálně doloženo? 🙂 Já si myslím, že kuráž chce, pokud někdo natírá komplet českou motorkářskou instruktáž a nemá ani trošku respektu a chybí mu pokora. Ale zpět k experimentu.... ne motorka se sama nerovná jen když vzrůstá rychlost, ale i když klesá a samozřejmě i když je motorka v náklonu....jinak řečeno, motorka se sama neumí udržet v konstantním náklonu:-) Doporučuju si prostudovat následující videa: ua-cam.com/video/1H-jTPX2oh8/v-deo.html ua-cam.com/video/KEGihH-Mo50/v-deo.htmlsi=aVcZl-dFfyFndnjz

@@psena123 takže abych tomu rozuměl správně, ve videu vyjíždím ze svého pruhu, motorka se narovná a pokračuje rovně. A kdo vidí něco jiného, ten nemá pokoru, nerozumí fyzice a měl by si nastudovat, jak se chová samostatně jedoucí motorka. To je výborný. Mám pro tebe návrh na tvůj vlastní experiment a rád ti s ním dokonce pomůžu: 14.7. přijedeš na letiště Hradčany, pojedeš velký oblouk a pustíš řidítka. Přihlížející začátečníci pak budou sledovat (aby viděli, že Luňák teda šíří nepravdy, jak tvrdíš), podle tvé teorie, jak se s tebou motorka spolu s klesající rychlistí sama narovná a ty nakonec zastavíš v napřímeném směru. Je to fér nabídka?

@@PetrLunak Promiň, ale na to nepotrebuju ani tebe ani letiště, dnes jsem si to schvalne pro legraci zkusil....výsledek, pokud nemáš přenesenou váhu dovnitř zatáčky, tedy sedíš jak špalek, tak se motorka narovná a jede rovně... chová se stejně jak bez jezdce (logicky). Chyba u tebe nastala v tom, že jsi automaticky přenesl váhu tělem na vnitřek (ale tak se přece nezatáčí😁) a tím pádem motorka zůstává v oblouku. Ono totiz nejen kontra, ale i váha zatáčí a vše je o souhře těchto faktorů. Ale v poho, jsi v podstatě proti ostatním začátečník, chyby jsou normální. Jinak ti to jde, s vetsinou věcí souhlasim... jen tady mi přijde nebezpečný tohle radit, když začátečníci většinou jako špalci sedí... nemají ještě pohyb v kyčlích atd.

@@psena123 takze si pustil riditka, je to tak? Tak to ti blahopreju, muzu si u tebe zaplatit kurz a naucis me to? Se mnou totiz motorka zakonite pada k zemi. Co bych za to dal, kdyz by se po zaklapnuti plynu a snizujici se rychlosti narovnala :). Par let dozadu jsem nadaval na elektronicky plyn u Street Tripla (a dalsich motorek), kde byla hnusna prodleva, takze kdyz jsem sel s nim az na stupacky a chtel moto narovnat plynem, tak se chvili nic nedelo a svete div se, motorka sla porad do naklonu, nez se elektronika probrala a konecna zvysila otacky motoru. Fakt je skoda, ze jako zkuseny a pokrocily, ktery si dnes neco vyzkousel, se o to nechces podelit osobne pred zraky zacatecniku, jako jsem i ja. Je to zahada :)

@@josefmynona4228 zatím si očividně první, kdo nebyl schopen z výkladu pochopit, co a proč demonstruji a o jaké jediné konkrétní věci video je, navzdory tomu, že to je ve videu řečeno a to né jednou. To, že mě zjevně nesleduješ a tudíž nevíš, že jiné věci popisuju a demonstruji v jiných videích, není můj problém ;) PS: taky jsem zde neřekl, jaké mají být tlaky, na to si zapomněl! :)

Petra nelze brát vážně. Jezdiš a máš zkušenosti na motorce jiný než on = jsi debil Máš jiný názor = jsi debil co nezná základní fyziku a děláš argumentační fauly Nechal ses očkovat bez ohledu na politiku nebo firmy = jsi ovce Pád dvojčat po nárazu letadel bez ohledu na politiku a záměr = máš víru Máš informace z novinek i když je často sám používá = jsi ovce mainstreamu Takže mu musíš říkat "ano Petře jen ty máš pravdu" jinak jsi debil

@@PetrLunak To, co prezentuješ jako nějaký důkaz (Proč motorkáři vyjíždějí ze silnice - důkaz!), žádným důkazem není. Důvody, proč motorkáři vyjíždějí do protisměru jsou jinde, než tvrdíš ty. A hlavně, to, co ty tady máš v 10 minutách, jinde dokáží popsat, lépe, přesněji a ve třetinovém čase, proto, ta zmínka o vatě. Pokud jde o tvá další videa, tak ty, která jsem shlédnul, např. "Zakázaný styl & kontrařízení v zatáčce?!", jsou v podobném duchu. Mnoho obecných řečí, žádné pořádné vysvětlení. Zmiňuješ pojem "ad hominem" a přitom tento způsob sám částečně používáš - tvůj výklad jsem pochopil a napsal jsem jasné argumenty, co je v něm špatně. PS. Ano, přesně, tlaky to taky ovlivní - o to nebezpečnější jsou tvoje rady, protože něco tvrdíš a neřekneš, co vše má na to vliv a nakonec ukážeš puštěné řídítka a prezentuješ to jako obecné řešení situace.

@@josefmynona4228 jsou i jiné důvody, ale tohle je nejčastější příčina začátečníků, mám mnoho přesně těchto situací natočených, tak mě laskavě nepoučuj ;) Navíc tím, že je sám neřekneš, t, podle tebe jiné, tomu nasazuješ korunu :) Tak si natoč vlastní video a můžeš tam x hodin vyprávět, rád se přijdu podívat, jak ti to jde a kolika lidem si pomohl. A ne, nic jako "obecné řešení situace" neprezentuju, to je tvůj vlastní mylný výklad, jako následek neschopnosti pochopit, co druzí skutečně říkají.

@@PetrLunak ​Nemám ambice nic točit ani nikoho poučovat, takové rady mi nedávej. Co říkáš chápu dobře, stejně tak chápu, že máš chuť pomáhat, bohužel to ale vysvětluješ špatně a k tomu ještě zbytečně dlouze. Jak jsem napsal, na YT je mnoho videí, ve kterých je celá problematika popsaná mnohem lépe, přesněji a přitom stručněji - každý si to může najít. Jiné důvody říkat nemusím, vyjadřoval jsem se pouze k tvému videu, o tom je naše diskuse. Ale přece jenom velmi stručně/heslovitě 2 největší chyby, které vedou k vyjetí k levému okraji (= do protisměru u pravých a na krajnici u levých zatáček) jsou: instinktivní přitažení vnitřního řídítka a brždění přední brzdou v náklonu. Pokud jde o mylný výklad/neschopnost tě pochopit - v 7:58 jasně popisuješ, jak vyřešíš situaci, kdy vyjíždíš k vnějšímu okraji a jako řešení uvádíš, cituji: "Já jsem ji vyřešil tím, že jsem pustil řídítka". (Hlavně nepiš, že jsem něco vytrhnul z kontextu.)

Já moc okruhy nejezdím, byl jsem jen několikrát v Brně a občas zajedu do Sosnové. Na okruhu motorku "neodtlačuju", protože tam nejsou zatáčky v zákrytu, nemusím řešit co se děje v protisměru a ani nemám takovou motorku, na které by mi dával vyloženě motokrosový styl na okruhu smysl ;) I pří vysednutí jsem ubrousil na Sosnové konce stupaček, takže s tou samou motorkou bych byl při "kontra" stylu výrazně pomalejší, musel bych jet pomaleji. Proto ve videu zmiňuju, že v tom stylu nevidím problém, dokud se jede v rámci nelimitních náklonů s ohledem na danou motorku. Co se Sršně týče, tak já se k němu vyjadřovat moc nechci. Ten člověk si ustavičně protiřečí, co se týče techniky jízdy, své sledující na Facebooku nazývá ovcema a to, jakým velmi vulgárním způsobem s osobnímy útoky se vyjadřuje k lidem, kteří s ním nesouhlasí (mě nevyjímaje), se mi nelíbí.

@@PetrLunak ale na okruhu sem nasel video de te chvali v brne. jinak ok chapu. Je pravda, ze spousta lidi kolem motorek srsne neuznava. Ja to neposoudim, nesoudim lidi co delaji neco lip nez ja a to dela on i ty, takze s vami muzu diskutoval, ale urcite ne poucovat.

Budu hádat, při pomalých manévrech v tzv "garáží" se motorka odtlačovala, zatímco pro běžnou jízdu se líbalo zrcátko s vytaženou vrchní části těla k vnitřnímu řidítku?

@@PetrLunak Hlavně při vyhýbacích manévrech se motorka odtlačovala, což nejsou zrovna garážové rychlosti.

@@VS-xo4bn tak já jejich metodiku znám, spíš mě zajímalo, jestli ji nezměnili a už se oprostili od toho přehnaného vytahování k řidítku, které je více ke škodě, než k užitku.

@@PetrLunak Tenkrát jsem naopak odjížděl s pocitem, že až moc lpěli na tom lámání motorky pod sebe, což mému jízdnímu stylu (a nízkým clip-on řídítkům) příliš nevyhovuje.

Určitě nevadí ;) Člověk, který tuhne na rukou, s největší pravděpodobností nebude schopen dávkovat citlivě brzdu, navíc při brzdění začátečníci tuplem drží fest řidítka. Vysednutí v průběhu zatáčky je podle mne rovněž nešťastné řešení, obzvlášť to chtít po lidech, kteří jsou cílová skupina tohoto videa. Navíc pouhé vysednutí nijak nevyřeší ona zablokovaná řidítka a motorka pojede pořád ven ze zatáčky. Mimochodem, rozdíl v náklonu bez a s vysednutím je poměrně malý, v takovéto situaci by to IMHO vůbec nehrálo roli. Projeď si tutéž zatáčku stejnou rychlostí, změň pouze pozicic těla, natoč se u toho a pak si to sám porovnej. Řekl bych, že budeš nemile překvapen ;)

@@PetrLunak ale zatáčivost stroje s vysednutím je úplně jiná, tohle řeším a samozřejmě vysednout nejlépe před. Já to znám moc dobře, nepotřebuji zkoušet, mám to odzkoušeno svévolně milionkrát. V neznámém prostředí nalítnu někam a zatáčka mě vyplaší, ještě na začátku automat vysednu a najednou co blbneš, si mohl jet ještě o 20 rychleji. I na okruhu když zkouším najet do zatáček rychleji tak někdy mám stres a hned se uklidním, řeknu si vysedni a bud v pohode. Za me to je alfa omega pro začatečníky, naučit se vysedat = pokud nejsem od přírody blázen co jezdí rychle (tam i vysedat mže být málo, víme) tak jezdím zatáčky normálně vzpřímeně a když to jednou někde přeženu s rychlostí nájezdu na kterou se cítím tak budu mít v hlavě tu rezervu vysednutí. Mě tohle prostě přijde jednoduší. Jinak s tím náklonem ano, není to takový rozdíl, ale se zatáčivostí je to rozdíl velký. A pokud ne, tak mi vysvetli? Jedu do zatacky leknu se, ze moc rychle, vysednu a najednou jedu pomale, že málem skončím ve vnitřní škarpě. :-) Ne, tak jsem blbě vyjádřil, s tpu zatáčivostí určitě souhlasíš a máš pravdu, že rozdíl v náklonu až takový s vysednutím a bez není.

@@PetrLunak ještě teda musím říci, že když jsem před 5 lety začínal (když nepočítám mládí na Jawkách) tak jsem se učil od kamarádů a od tebe, co si řekl to platilo a fungovalo a dost možná mělo vliv na to, že jsem pak v zatáčkách dohnal rychle zkušenější borce a poslouchal jak dobře jezdím za tak krátkou dobu. Úpřímně jsem nikdy nechápal ty hejty na tebe a ani teď, kdy už aspoň v provozu patřím k těm rychlejším tak je stále nechápu. To s tím vysednutím nebo ne je jen polemizace co by mohlo být lepší řešení, takj ako tak co v tom videu říkáš je pravda samozřejmě.

@@ondrejnavratil1029 docela mi dá zabrat, abych se v tom tvém slohovém cvičení zorientoval a dokázal se něčeho konkrétního chytit. Pokud vysedáš v průběhu zatáčky, tak už jenom přenos váhy vytvoří tlak na střed motorky (na nádrž, ta je přichycena na rám a rám vede ke krku, kde jsou řidítka), což iniciuje mírné kontra řidítek a to následně způsobí, že motorka víc cukne do většího náklonu. Také si sám můžeš podvědomě zatáhnout za vnější řidítko a zase jsme u kontra. Dokocne můžeš dělat obojí a čím víc na prasáka ten pohyb uděláš, tím rychleji ti motorka půjde do náklonu. Se samotným vysednutím jako takovým to ale nesouvisí, ostatně podívej se např. na moto GP, jak dlouho jedou v přímém směru před zatáčkou vysednutí, aniž by přitom zatáčeli ;)

@@PetrLunak nevysedavam v zatacce, ale pokud nejedu agresivne a tim padem se nepripravuji a nevysednu pred zatackou, tak mám tuseni, ze sem zazil situaci, kdy me zatacka polekala a já si vysedl az v ni. Vysednout v zatacce se rozhodne da!!! Neni to ukazkové, neni to spravne z pohledu bezpecnosti, ale je to uplne v pohode pokud ma clovek cit a odhad co si na motorce zvladne dovolit = vsechny ty veci co popisujes, ze se pak deji a deji, tak citem ovlivnis, ze to nic neudela = nenabouras). Je to stejny jako tvuj kontr (enduro styl), kdyz ho v tom leku provedu necitlive muze mit taky negativni vliv, ale urcite kontr je pro nekoho kdo nevysedava mnohem mensi riziko najednou v zatacce pouzit nez zkusit vysednout.

Plně se věnuji, co tam máš dál?

Raději si zaplať motoškolu

@@prudas80 díky za radu, možná i na to dojde.

@@vincenzoprdinni9748 dekuju za kompliment. S vyberem motoskoly preju hodne stesti, ja bych si dnes uz v CR zadnou nevybral. V zahranici nastesti fyzikalni zakony zatim neohybaji k obrazu svemu ;)

@@PetrLunak Mohu se zeptat na názor ohledně motoškola Lisý? Děkuji

Tréninkem (ideálně) na uzavřené bezpečné ploše, díky kterému získá člověk větší jistotu a s jistotou se následně odbourává stres, potažmo nežádoucí tuhnutí ;)

@@PetrLunak máš na mysli jezdit osmičky apod. po parkále?

@@adamkadlec2587 cokoliv, co posouvá technické schopnosti řidiče. Rychlá 8 je dobrý začátek, odbourává postupně strach z náklonu.

Pokud zjistím, že jsem dlouhej, což je většinou ještě před zatáčkou, tak prudce brzdím před zatáčkou. Tím výrazně snížím rychlost a těsně před zatáčkou brzdy pustím a jdu do náklonu a zatáčku projedu! V ten moment není důležité zastavit, to většinou se nedá! Důležité je nebourat, nevletět do protisměru (pokud tam jsou auta). Největší chyba je držet brzdy v zatáčce, to pak převládající síly neumožní zatočení a letíš rovně! Nebojte se náklonu, ty dnešní gumy snesou víc než většina jezdců dokáže využít.

Ani oči, ani hlava, neovládají fyzicky směr motorky. Zajisté když se tzv kocháš a koukáš při jízdě po okolí, tak také zákonitě hned nevyjíždíš do škarpy, viď že ne? ;)

@@PetrLunak no to samozrejme, ale hodne to souvisi pak jak reaguje to telo. Ale mas vlastne pravdu, ze ono to tak mozna fakt souvisi, kdyz nad tim premyslim. Upreny pohled strachy pred sebe, tim padem ztuhnuty a drzi to v primem smeru, co to jde. Ono, kdyz se clovek odpouta, tak zaroven ta riditka i pusti, protoze se dostane do "pohody" a normalne si jede a ne ve stresu cumi, cemu se ma vyhnout... takhle jsem nad tim nepremyslel.

Jako stálý začátečník musím potvrdit, že ruce reagují první a drží se. Neustále s tím bojuju, chvíli to trvá, než se tenhle reflex odbourá